Es geht ja auch nicht darum, das du niemanden mehr glauben sollst. Es geht darum (und das ist sehr wichtig), dass du deine eigenen Schlüsse ziehst und selbst darüber nachdenkst, bevor du etwas so nimmst, wie es dir gezeigt wird. Zugegeben, ich bin hier und da durchaus eine Person, die Dinge genau analysiert und dann auch in ein extremmuster verfällt. Sicherlich kann man nicht alles pauschalisieren, aber in einer Welt in der nur mit Pauschalisierungen umgegangen wird, bediene ich mich lediglich der Gegebenheiten. Festzustellen ist eindeutig, das die Menschheit im allgemeinen langsam verdummt, aufgrund profaner Beschäftigungsmaßnahmen ähnlich der Zeit in der Antike. Brot und Spiele. Beschäftige das Volk mit unwichtigem und gebe ihnen das was sie brauchen und sie werden zufrieden mit dem was sie haben und abgelengt sein um zu begreifen, was wirklich vor sich geht. Wer der Meinung ist, in der heutigen Zeit noch wirklich etwas selbst kontrollieren zu können, macht sich etwas vor. Die Menschheit gibt sich zunehmend in die Abhängigkeit von wenigen die alles kontrollieren. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern anhand der wirtschaftlich-politischen Ereignsse der letzten Jahrhunderte bis heute unumstritten erkennbar.Seht euch die Welt doch an, aber das macht ja keiner, es sei denn in den Medien und diese Informationen sind nunmal Informationen die freigegeben wurden. Was die Bevölkerung nicht wissen soll, wird ihnen auch nicht vermittelt. Über die Gründe kann man spekulieren, aber es ist so.Allein durch die Tatsache der globalen Vernetzuung und der Tatsache, das ein einst für Universitäten gedachte Erfindung namens World Wide Web, sich quasi selbstständig gemacht hat , ist es fast unmöglich geworden, das Aufdecken von verschwiegenden Informationen aufzuhalten. Es wird den Menschen sugeriert, was normal ist und was nicht. Anders denkende werden oftmals im Keim erstickt, weil provoziert wird, dass du entweder ein Teil des vorgegebenen Systems bist oder eben nicht und somit nicht mehr selbstständig überleben kannst. Land wird anektiert und Ländern, Regierungen und wenigen Machthabern als Entscheidungsgrundlage für das Leben der gesammten Menschheit diktiert. Jetzt könnte man sagen, ist doch nur Bullshit, wir wählen doch unsere Vertreter. Daraufhin muss ich entgegnen, das weniger als die Hälfte aller Wahlberechtigter überhaupt erst wählen geht und die die es tun meist nicht wissen aus welchem Grund sie überhaupt wählen und was sie wählen sollen. Selbst die Politik an sich macht kein Hel daraus, das die Lobbyisten den Ton in der Politik vorgeben. Ist ja auch gegeben, den ohne sie gäbe es keine Infrastruktur mehr wie wir sie gewohnt sind. Aber ich schweife ab. Wenn ich so anmaßend sein darf, dann empfehle ich allen Menschen wieder zu bewussten Entscheidungen aufgrund der Logik und dem Verstand der Menschen und nicht auf Grund von Gier, Egoismus, Religion und Politik zu treffen. Kriege werden mit Absicht provoziert um einerseits die Bevölkerungsrate zu senken, an Ressourcen zu kommen und die eigene Wirtschaft zu stärken.Die USA als Rüstungsland ist ein Paradebeispiel dafür, denen geht es nur wirtschaftlich gut, wenn irgendwo ein Konflikt ist, bei denen sie eigene Waffen einsetzten oder jene die Kämpfen damit beliefern. Was also tut man, wenn die wirtschaft einen Aufschwung braucht, in Form von der Stärkung der eigenen Währung gegenüber anderen oder um andere MAchtspielchen. MAn braucht Krieg! Davon haben wir ja genug und jetzt frag dich mal warum.Wenn bald nicht etwas passiert, wird es nicht mehr lange dauern, bis die Welt wie wir sie kennen im absoluten Chaos verschwindet und das Leben als Arbeiter endet, um die wenigen die alles an dem was übrig geblieben ist unter sich aufteilen und das Fußvolk für ihr Wohl schufften lassen. Die Massege lautet in dem Fall : Be humans, not slaves! Nur wenn sich die Bevölkerungen der Erde zusammenschließen zum gemeinsamen Wohl aller, dann hat die Menschheit als solches noch eine Chance zu bestehen.

Zitat von Brick

Es geht ja auch nicht darum, das du niemanden mehr glauben sollst. Es geht darum (und das ist sehr wichtig), dass du deine eigenen Schlüsse ziehst und selbst darüber nachdenkst, bevor du etwas so nimmst, wie es dir gezeigt wird. Zugegeben, ich bin hier und da durchaus eine Person, die Dinge genau analysiert und dann auch in ein extremmuster verfällt. Sicherlich kann man nicht alles pauschalisieren, aber in einer Welt in der nur mit Pauschalisierungen umgegangen wird, bediene ich mich lediglich der Gegebenheiten. Festzustellen ist eindeutig, das die Menschheit im allgemeinen langsam verdummt, aufgrund profaner Beschäftigungsmaßnahmen ähnlich der Zeit in der Antike. Brot und Spiele. Beschäftige das Volk mit unwichtigem und gebe ihnen das was sie brauchen und sie werden zufrieden mit dem was sie haben und abgelengt sein um zu begreifen, was wirklich vor sich geht. Wer der Meinung ist, in der heutigen Zeit noch wirklich etwas selbst kontrollieren zu können, macht sich etwas vor. Die Menschheit gibt sich zunehmend in die Abhängigkeit von wenigen die alles kontrollieren. Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern anhand der wirtschaftlich-politischen Ereignsse der letzten Jahrhunderte bis heute unumstritten erkennbar.Seht euch die Welt doch an, aber das macht ja keiner, es sei denn in den Medien und diese Informationen sind nunmal Informationen die freigegeben wurden. Was die Bevölkerung nicht wissen soll, wird ihnen auch nicht vermittelt. Über die Gründe kann man spekulieren, aber es ist so.Allein durch die Tatsache der globalen Vernetzuung und der Tatsache, das ein einst für Universitäten gedachte Erfindung namens World Wide Web, sich quasi selbstständig gemacht hat , ist es fast unmöglich geworden, das Aufdecken von verschwiegenden Informationen aufzuhalten. Es wird den Menschen sugeriert, was normal ist und was nicht. Anders denkende werden oftmals im Keim erstickt, weil provoziert wird, dass du entweder ein Teil des vorgegebenen Systems bist oder eben nicht und somit nicht mehr selbstständig überleben kannst. Land wird anektiert und Ländern, Regierungen und wenigen Machthabern als Entscheidungsgrundlage für das Leben der gesammten Menschheit diktiert. Jetzt könnte man sagen, ist doch nur Bullshit, wir wählen doch unsere Vertreter. Daraufhin muss ich entgegnen, das weniger als die Hälfte aller Wahlberechtigter überhaupt erst wählen geht und die die es tun meist nicht wissen aus welchem Grund sie überhaupt wählen und was sie wählen sollen. Selbst die Politik an sich macht kein Hel daraus, das die Lobbyisten den Ton in der Politik vorgeben. Ist ja auch gegeben, den ohne sie gäbe es keine Infrastruktur mehr wie wir sie gewohnt sind. Aber ich schweife ab. Wenn ich so anmaßend sein darf, dann empfehle ich allen Menschen wieder zu bewussten Entscheidungen aufgrund der Logik und dem Verstand der Menschen und nicht auf Grund von Gier, Egoismus, Religion und Politik zu treffen. Kriege werden mit Absicht provoziert um einerseits die Bevölkerungsrate zu senken, an Ressourcen zu kommen und die eigene Wirtschaft zu stärken.Die USA als Rüstungsland ist ein Paradebeispiel dafür, denen geht es nur wirtschaftlich gut, wenn irgendwo ein Konflikt ist, bei denen sie eigene Waffen einsetzten oder jene die Kämpfen damit beliefern. Was also tut man, wenn die wirtschaft einen Aufschwung braucht, in Form von der Stärkung der eigenen Währung gegenüber anderen oder um andere MAchtspielchen. MAn braucht Krieg! Davon haben wir ja genug und jetzt frag dich mal warum.Wenn bald nicht etwas passiert, wird es nicht mehr lange dauern, bis die Welt wie wir sie kennen im absoluten Chaos verschwindet und das Leben als Arbeiter endet, um die wenigen die alles an dem was übrig geblieben ist unter sich aufteilen und das Fußvolk für ihr Wohl schufften lassen. Die Massege lautet in dem Fall : Be humans, not slaves! Nur wenn sich die Bevölkerungen der Erde zusammenschließen zum gemeinsamen Wohl aller, dann hat die Menschheit als solches noch eine Chance zu bestehen.

Endlich hast Du in meinen Augen mal was Anständiges gesagt Deiner Ausführung stimme ich bis auf den letzten Buchstaben zu!

Liebe Finsterstern, ich glaube nicht, dass er dich wie ein unwissendes Kind darstellen wollte. Auf mich machte es eher den Eindruck, dass er einfach seinen Gedankenfluss aufgeschrieben hat. Auch wenn der offtopic ist :P

Ab jetzt würde ich vorschlagen, hier kommt nur noch das Thema "Haben Dinos Federn gehabt" rein Für das Thema, dass Brick da jetzt aufgemacht hat, eignet besonders gut im Offtopic Forum ein Thread dafür.

Schön das wir in dem punkt einer Meinung sind Neuling. Villeicht ergänzen wir uns einfach in zukunft. MAch dir mal keinen Kopf Finsterstern. Wenn du es so verstanden hast, dann bitte entschuldige. Wie Neuling schon sagte, habe ich lediglich meinen Gedanken sehbarte Worte verliehen. Um genau zu sein möchte ich dir nur ein Paar Gedanken mit auf den Weg geben, die du nicht alle wissen kannst, was nicht schlimm ist, Wir sind alle Kinder von jemandem und an Unwissenheit ist überhaupt nichts schlimmes, solange man bereit ist, zu lernen. Aber gut jetzt, wie Neuling sagte, gehört es hier nicht hin und selbst ein eigener Thread, ist nicht unbedingt sinnvoll. Es gibt schließlich genug Foren, wo leute die gleichen Gedanken und Meinungen zum besten geben. Eigendlich ist die Sache mit den Federn oder wie ich sage federähnlich schon so weit, das man ihn schließen könnte.

@ Neuling Es ist gut, wenn man enddeckt, das man im Grunde doch schon ähnlich ist und dennoch andere Ansichten vertritt. Das ist der Grund für unser stetiges Voranschreiten und ich hoffe es hört nie auf, das wenigstens ein Paar Menschen sich dazu entscheiden nicht immer alles hinzunehmen (was natürlich mich einschließt, da du ja auch nicht einfach alles hinnimmst,was ich sage) und versuchen die Welt ein Stück besser zu machen. Davon gibt es leider viel zu wenige.

Habe hier noch Dinosaurier gefunden, bei denen es bewiesen ist, dass sie Federn hatten (und keine Vögel sind):

• Avimimus portentosus [Quelle: "Avimimidae and the problem of the origin of birds" Kurzanov, S.M. (1987); Chiappe, L.M. and Witmer, L.M. (2002). Mesozoic Birds: Above the Heads of Dinosaurs. Berkeley: University of California Press, 536 pp. --> Man fand an den Knochen die Kuhlen von Federkielen, wie es auch bei modernen Vögeln vorkommt.
• Sinosauropteryx prima Ji Q., Ji S. (1996). "On discovery of the earliest bird fossil in China and the origin of birds". Chinese Geology 10 (233): 30–33.
• Protarchaeopteryx (Oviraptorid) Ji, Q., and Ji, S. (1997). "A Chinese archaeopterygian, Protarchaeopteryx gen. nov." Geological Science and Technology (Di Zhi Ke Ji), 238: 38-41. Translated By Will Downs Bilby Research Center Northern Arizona University January 2001
• CaudipteryxCurrie, Philip J.; Qiang, Ji; Norell, Mark A.; Shu-An, Ji (1998). "Two feathered dinosaurs from northeastern China". Nature 393 (6687): 753–761. Bibcode:1998Natur.393..753Q. doi:10.1038/31635.
• Rahonavis (Raptor)
• Shuvuuia deserti Schweitzer, M.H.; Watt, J.A.; Avci, R.; Knapp, L.; Chiappe, L.; Norell, M.; Marshall, M. (1999). "Beta-keratin specific immunological reactivity in feather-like structures of the Cretaceous Alvarezsaurid,Shuvuuia deserti". Journal of Experimental Zoology 285 (2): 146–57.

Mache später weiter, muss jetzt erstmal was Anderes machen. Aber ich habe noch ca. 20 Dinos im Petto, die Federn trugen, mitsamt Quellen.

Hallo
Hier geht es ja sehr hitzig zu na , bei den Temperaturen können die Androgene schon mal stärker wirken

also Protofedern sind inzwischen vielfältig nachgewiesen, auch aufgrund neuer teschnischer Möglichkeiten, wovon man vor 20 jahren nur zu träumen wagte ,hat sich das Bild und die Erkentnisse sehr gewandelt.
Gerade durch chinesische Funde, welche durch ihre Einbettung in Feinsediment genauso hervorragende Erhaltung aufweisen wie zb. Solnhofen, haben da viel beigetragen und Anlass gegeben auch andere Funde etwas genauer zu betrachten.
Die Akademische Frage, ob es schon Federn oder noch nicht sind ...die Potofedern sind sehr vielgestaltig und einige entsprechen vom Aufbau und Struktur ungefähr denen, welche man zb beim Emu, oder ein Kiwi findet ,oder auch bei den ausgerotteten Moas bis hin zu hochentwickelten Gefieder wie beim Archaeopteryx (welcher ja aus wesentlich älteren Fundschichten stammt , als die vorrangig kreidezeitlichen Funde in China) oder hatten Hesperornis oder Ichthyornis schon Federn ?!
Bekanntes Beispiel ist auch der chinessische Yutyrannys, bei dem erstmals auch Protofedern bei großen Dinosauriern nachgewiesen werden konnten.

auch in Bernstein wurden Protofedern schon gefunden

Protofedern in Bernstein

als Vergleich mal ein paar Federn vom ..

Emu

Kiwi

Moa

Natürlich sollte man immer skeptisch bleiben, leider zieht auch in der Paläontologie immer mehr PR Hype ein...man denke an die angeblichen Erkenntnisse zum Spinosaurus, promoted und gehyped von National Geographic,welche zufällg auch gerade an einer neuen Ausstellung zum spinosaurus arbeiteten, und wo schnell klar wurde, wie mangelhaft die angeblichen neuen Erkenntnisse waren, da wurde von quadrupeden Gang gesprochen und gleich passende Bilder etc präsentiert ...aber da einiges der zur berechnung herangezogenen Funde aus Raubgrabungen stammen, und bisher wohl auch nicht anderen Teams ,als dem von Ibrahim zur verfügung gestellt wurde, ist es nicht einmal sicher, ob es
A: Aus gleichen geologischen Epochen und Sedimentationen
B: überhaupt vom spinosaurus stammt
C: wenn B ,von ausgewachsenen oder mindestens gleichalten Tieren...
nach heftigen Gegenwind zb. Von Scott Hartmann, wurde die Kampagne von NG sehr schnell kleinlaut, gerade in den uSA zählt Erfolg und ausbauen von medialen Machtstrukturen mehr, als wissenschaftliche Erkentniss, veständlich in einer Gesellschaft und Kultur, wo nicht zählt wie man Erfolg hat, sondern nur das, egal mit welchen Mitteln, und National Geographic vom großen ,eher für skrupellosigkeit als für Seriösität bekannten Murock Medien Konzern aufgekauft wurde.

Hier noch etwas zum Yutyrannus ;9

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-14638-2012-04-05.html